Member details
Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
 
 

Waarom het rookverbod onwenselijk en principieel verwerpelijk is; slotsom na twee maanden debat.

 
"part 1.

degenen die bezwaar hebben tegen tabaksrook noem ik gezondheidsfetisjist. gelukkig gaan zij ook dood. nou zijn eigenlijk alle niet-rokers in het nachtleven dat niet. ook zij gaan dood, maar dat vinden ze ok. net als de roker. je doet er ook nix aan hč..

er zijn heel, heel veel plaatsen waar niet meer gerookt mag worden, waar iedereen hetzij wil roken, hetzij roken ok vindt. bv in mijn kantoorruimte, waar ik alleen werk. toch mag het niet. wel van m'n baas, maar niet van Klink.

in het nachtleven is iedereen er chagrijnig van, en staat echt, echt waar, om de haverklap buiten. omdat het met twee man aan de bar niet gezellig is, en met twintig man op straat wel. dit is de realiteit. wat nou foute veronderstellingen, reageer gewoon inhoudelijk ipv gefundeerde tegenspraak te censureren.

als iedereen op een bepaalde plek wil roken, of roken ok vindt, waarom mag het dan niet?

en in de file staan in het woon-werkverkeer, waar iedereen een hekel aan heeft, en wat veel ongezonder is (de hele wereld gaat eraan kapot), wel?

dat heet nou betutteling.


ps Delft wint ieder jaar de Solar Challenge in Australie; als een verbod op verbrandingsmotoren op de werkplek ergens haalbaar is, is het hier. de kosten-batenverhouding is zonder twijfel gunstiger dan die van een oorlog om olie.

en ik heb het niet over oldtimershows, die het leven van de liefhebber verrijken. in het volgende deel o.m. een toelichting bij het begrip 'nuance'.



part 2.

liberté, egalité, fraternité.

mensen die roken verwerpelijk vinden hoeven niet per se in de horeca te zijn. er bestaat daartoe geen recht, plicht of noodzaak. dat geldt evenzeer voor personeel. niet voor de eigenaar van de betreffende onderneming. het gaat hier derhalve om de vrijheid van de kroegbaas (privaatbezit) die wordt ingeperkt, de vrijheid van alle anderen (klanten, personeel, artiesten etc. etc.) volgt daarop (zelfbeschikking).

gelijkheid betekent uitsluitend juridische gelijkheid, niets meer of minder. dwz dat eenieder even vrij is. vrijheid staat dan ook voorop in het rijtje, en verhoudt zich tot gelijkheid als de mogelijkheid te nuanceren. broederschap (=solidariteit =volksgezondheid (echt, meer dan 'voor elkaar zorgen' betekent het niet, dood ga je nl. sowieso)) volgt uit die nuance.

als het gelijkheidsprincipe, ofwel het idee van discriminatie, misbruikt wordt zoals in dit geval (een kantoorpand is geen café, een nachtkroeg geen croissanterie, een poppodium geen postkantoor en een coffeeshop geen sportkantine), en de nuance in onvrijheid verloren gaat, heet dat gleichschaltung. als hetgeen waarop het gelijkheidsbeginsel wordt toegepast verwerpelijk is (bv. een inbreuk op liberale grondrechten, als zelfbeschikkingsrecht of recht op privaateigendom), leidt dat tot een zgn. 'hellend vlak'.

het afnemen van rechten van de zwakkere door de sterkere is fascistoide. in dit geval is de anti-rook-lobby de sterkere, en de horeca NL de zwakkere. als de sterkere de meerderheid zou zijn (wat hij niet is, maar wat in een democratie als NL de gangbare graadmeter is voor 'de norm', waar blijft dat referendum??), doet dat daar niets aan af. vandaar dat grondrechten van minderheden en individuen goed beschermd moeten zijn, bv in een constitutie.


als jij het een goed idee vindt dat mij m'n vrijheid wordt afgenomen, door het gelijkheidsprincipe op fascistoide wijze te misbruiken, hoef je niet op mijn broederschap te rekenen. ik heb dan liever dat je stopt met ademen, daar heb ik dan nl. alleen maar last van."
http://lekkerblijvenroken.hyves.nl/forum/2120264/a2GR/shock_Censuur_op_niet_rokers_hyves_nl/


zie ook:
Blog: Rookverbod is geen discriminatie. Wel fascistoide.
Blog: Blijven roken in de horeca!! :smoking:
Poll: Rookverbod druist in tegen liberale grondrechten!!
Poll: Wat is de belangrijkste motivatie van de anti-rook-fascist?
Poll: D66 dient haar standpunt t.a.v. het rookverbod in de horeca te herzien (voor de goede orde: D66 is voor het verbod)



ps deze blog betreft een weggecensureerde reactie op een blog in de hyve
niet-rokers.hyves.nl .
ik vond het wel een goede samenvatting van mijn bevindingen in dezen.

:smoking:
 

Tags

 
 

2 Hyvers respecteren dit

  • Marielle
  • Mike
 
  • Professor

    Professor Gordijn

    Leuk geblaat allemaal, maar ik ga die onzin dus allemaal niet lezen, laat staan dat ik er, voor zover mogelijk, inhoudelijk op zal reageren.

    Je loopt vast in je eigen dogma's. Steek rustig nog een sigaret op, mij zal het een worst zijn.
    17 aug 2008, 18:59
  • Rogier Brinks

    Rogue77

    hoe is pragmatisme dogmatisch?
    nee, laat maar..

    shortcut to thinking..

    en steek de hand in eigen boezem.


    "belangrijk exportgewas voor groot deel 3e wereld, miljoenen banen in de tabaksindustrie wereldwijd, 450 jaar cultuur in dit land; hahaha, we krijgen ze in Afghanistan niet eens van de papaverteelt af!"

    "persoonlijk heb ik oog voor ieder's belangen, maar de gezondheidsfetisjist die het voor buitenstaanders onschuldige feestje van een grote groep volwassen mensen wil verstieren kan bij mij op uitsluitend weerstand rekenen."
    http://rogue77.hyves.nl/blog/12921739/Blijven_roken_in_de_horeca_smoking/-hAc/

    "duizenden hardwerkende ondernemers over de kop. miljoenen hardwerkende nederlanders op zaterdagavond met hun ziel onder de arm voor de tv. en de dag erop naar de kerk, waar je 'm verplicht moet inleveren natuurlijk."
    http://lekkerblijvenroken.hyves.nl/forum/868762/s7Mh/rot_op_dan/

    "(je ziel. niet je tv.)"
    http://lekkerblijvenroken.hyves.nl/forum/2140506/36p3/Lobby_voor_algeheel_rookverbod_tevens_buiten/

    "het interesseert me niks of jij kanker krijgt. daar kun je je tegen verzekeren. en als je nog meer betaalt mag je je eigen arts ook nog kiezen in dit vrije, blije nederland. de poolkappen smelten, idioot."

    "ga bidden en werken, en val ons niet lastig. de kerk is rookvrij toch? ik neem aan dat je de wierook van katholieken ook wilt verbieden?"
    http://lekkerblijvenroken.hyves.nl/polls/2958886/Uitgaan_is_er_veel_leuker_op_geworden_sinds_het_Rookverbod/

    "daar komt natuurlijk bij dat deze maatregel voor wat betreft de volksgezondheid lijkt op het afschieten van de muis terwijl deze samen met de olifant door de porseleinkast banjert. as we speak gaat de hele wereld daadwerkelijk naar de kloten door het ongegeneerd verbranden van fossiele brandstoffen, niet alleen ik en die lamzak naast me."

    "let wel, 'volksgezondheid' is een leuk dogmatisch steekwoord, maar wat het uiteindelijk betekent is solidariteit.

    en door dit soort regels krijgen we een hekel aan elkaar."
    http://d66-politiek.hyves.nl/polls/3043555/D66_dient_haar_standpunt_t_a_v_het_rookverbod_in_de_horeca_te_herzien_voor_de_goede_orde_D66_is_voor_het_verbod/

    "ik wil nu nog overal aan meebetalen, inclusief de eerstelijnspsycholoog voor degenen voor wie dat gezin toch niet zo'n beste hoeksteen bleek. en de verzorging van demente 103-jarigen. en de behandeling van die whiplash ten gevolge van een kettingbotsing, of die dwarslaesie door dat alcoholgerelateerde verkeersongeval, opgelopen terwijl ik in de trein zat te niet-roken (ik heb niet eens een rijbewijs, laat staan een auto).

    maar dan verwacht ik wederkerigheid tav de mogelijkheid dat ik longkanker krijg voor ik omkom bij een terroristische aanslag of doodgereden word door een forensende ambtenaar die z'n snelheidsboetes vergoed krijgt."
    http://d66-politiek.hyves.nl/forum/2048919/chQz/Marktwerking_en_zorg/

    "over 80 jaar ben ik dood, maar jij gelukkig ook. en dat er geen cent van mijn belastinggeld naar jouw verpleegtehuis mag gaan, waar je tussen je 90ste en je 110de zo dement als een deur kwijlend ligt weg te rotten."
    http://d66-politiek.hyves.nl/polls/2691609/Rookverbod_in_horeca_druist_in_tegen_liberale_grondrechten/


    of had ik je dat al uitgelegd? ... je bent het eigenlijk niet waard. los van het feit dat ik anti-rook-fascisten het licht in de ogen niet gun.

    lees iig de laatste regels van mijn reactie op jouw pulp:


    "echt, je had het beter bij die laatste opmerking kunnen laten. opinions are like assholes, everybody's got one. lees je in, en denk na, alvorens je die ventileert. je mening dus..

    "nog heel even en als je een scheet laat word je standrechtelijk geexecuteerd."
    http://lekkerblijvenroken.hyves.nl/forum/868762/s7Mh/rot_op_dan/

    of wees gewoon stil, doe wat je gezegd wordt, bid en werk, en laat het denken aan de denkers over.

    ps ik doe dit dus nooit weer. het debat is gevoerd; alle argumenten van de anti-rook-fascist zijn inmiddels ontkracht of in het juiste perspectief gezet. reacties hier in andere trant dan: "hear hear, fascisme is verwerpelijk", of: "ik ben een anti-rook-fascist, want ik vind fascisme ok", zijn dan ook sowieso volstrekt overbodig.

    of ik moet iets buiten beschouwing hebben gelaten natuurlijk. als dat zo is blijkt dat geenszins uit onderstaande reactie."
    http://rogue77.hyves.nl/blog/14692901/Waarom_het_rookverbod_onwenselijk_en_principieel_verwerpelijk_is_slotsom_na_twee_maanden_debat/QCMv/
    ...Lees meer
    17 aug 2008, 19:30
  • Rogier Brinks

    Rogue77

    "reacties hier in andere trant dan: "hear hear, fascisme is verwerpelijk", of: "ik ben een anti-rook-fascist, want ik vind fascisme ok", zijn dan ook sowieso volstrekt overbodig."

    ik vind die filmpjes ook wel leuk..


    :smoking:

    ~een tevreden roker, is geen onruststoker~
    18 aug 2008, 03:51
  • Aleida

    Nyx

    Ik vind het een beetje gek dat je als burger geen giftig afval mag dumpen, maar wel de rest van de wereld mag verkankeren (of astampatiënten de lucht mag ontnemen) door je nicotineverslaving. (Dit vond ik trouwens ook al toen ik nog zwaar verslaafd was, dus ik ben alles behalve hypocriet, geloof mij.)

    Verder vind ik het nogal jammer dat je reacties onder je eigen blog zet die zó lang zijn dat (waarschijnlijk) niemand de moeite neemt ze te lezen. Ook ik dus niet.

    Heb ik nog wel zin in...? :chinrub:
    19 aug 2008, 02:03
  • Rogier Brinks
  • Mike

    Mikey

    hey man, ik lees je polls enzo zo af en toe, en niet alleen is het goed voor mijn nederlandse taal, maar ook ben ik het volkomen met je eens.. ik bedoel, op mijn werk krijg ik rook van een kraantje in mijn gezicht, word niks over gezegt, ik werkte met asbest en nog meer andere (zeer) gevaarlijke stoffen, en ik ben alles behalfe ingelicht of gewaarschuwd.. het is eigenlijk te ziek voor woorden. waarom houden ze zich niet een keer bezig met belangrijke dingen, geef als rijk klein landje een paar millioen minder uit aan andere landen en zorg dat het hier goed voor elkaar is, multicultureel? niet in goede orde als ik snachts in een stad loop als den haag krijg ik zo een mes in mijn gezicht gedrukt omdat ik iemand fout aankijk?! Nederland is goed bezig zichzelf te naaien.. of dat zeg ik verkeerd denk ik, de 2e kamer is slecht bezig en neemt ons er mee in :clap: ik ben over 3 weken 18 maar ik zal niet gaan stemmen. heb zeker een mening maar als ik die echt compleet zou uiten ben ik denk ik een public disorder ofzoiets dergelijks..
    nouja :smoking: :blink: 3e wereld oorlog zal er wel aan komen denk ik dus het maakt ook niet uit:;)

    :coolpeace:
    ...Lees meer
    22 aug 2008, 17:52
  • Rogier Brinks

    Rogue77

    de abyss tussen burger en politiek..

    wel stemmen hoor, anders worden de extremisten groter!

    ieder lid van d66 kan een motie indienen; de dwaling is in onze democratie te herstellen.

    "de 'war on drugs' is onwenselijk en niet te 'winnen'. de drooglegging werkte ook niet.
    sigaretten worden nu alweer gesmokkeld.."
    http://rogue77.hyves.nl/blog/12921739/Blijven_roken_in_de_horeca_smoking/-hAc/

    en anders...

    "...dan rest mij en m'n medestanders alleen hardere actie. geheel in lijn met de wormen en naarden van de progressief-liberale democratische rechtsstaat waarin we leven. you ain't seen nothing yet."
    http://lekkerblijvenroken.hyves.nl/forum/2120264/a2GR/shock_Censuur_op_niet_rokers_hyves_nl/


    Blog: Rookverbod is geen discriminatie. Wel fascistoide.
    Blog: Blijven roken in de horeca!! :smoking:
    Poll: Rookverbod druist in tegen liberale grondrechten!!
    Poll: Wat is de belangrijkste motivatie van de anti-rook-fascist?
    Poll: D66 dient haar standpunt t.a.v. het rookverbod in de horeca te herzien (voor de goede orde: D66 is voor het verbod)
    Tip: De laatste roker - W.F. Hermans


    "enerzijds een oorlog om olie, anderzijds de hardwerkende belastingbetaler z'n peuk ontzeggen op zaterdagavond. de kloof tussen burger en politiek wordt een grand canyon zo. maar daar merk je als minister niks van hoor, in je riante rookverblijf."
    http://d66-politiek.hyves.net/polls/3043555/D66_dient_haar_standpunt_t_a_v_het_rookverbod_in_de_horeca_te_herzien_voor_de_goede_orde_D66_is_voor_het_verbod/
    ...Lees meer
    22 aug 2008, 18:17
  • Rogier Brinks

    Rogue77

    dat wil ik wel. als jij je auto wegdoet, en niet zeikt over tabaksrook.

    de poolkappen smelten, idioot. ga jij de mensen in Bangladesh maar eens uitleggen dat mijn peuk schadelijker is voor hun gezondheid dan de boodschappenauto van de immer corpulenter wordende West-Europeaan, of jouw forensgedrag in CO2 uitbrakende files terwijl ik in de trein zit te niet-roken. of de luitjes in Polynesie. of de Maghreb. of de rest van de wereld. waarin elke 8 seconden een kind sterft aan diarree. pin me niet vast op de cijfers.

    mening: tabaksrook is lekker, uitlaatgas vies.

    als een absurditeit als een rookverbod in de kroeg ingevoerd kan worden is een verbod op autorijden een kleinigheidje. zandvoort failliet, defensie weerloos, gaat u maar rustig slapen, wij roken er gezellig nog één in onze gesubsidieerde rooksalon naast de tręveszaal...





    ...Lees meer
    8 sep 2008, 00:54
  • Rogier Brinks

    Rogue77

    definieer volksgezondheid. ik denk dat het aantal alzheimerpatienten significant zou stijgen. en what's next..? vet-tax?

    over gevolgen gesproken: er zijn berekeningen die voorspellen dat 1/3 van de horeca over de kop gaat. zie bv. ierland. en wat gaat er met de accijns op brandstof gebeuren als die op tabak wegvalt, denk je?

    overigens ben ik niet principeel tegen autorijden. ik ben tegen de UITWASSEN van het autorijden.. ;) niemand zit te wachten op files, maar files op zonneenergie zouden slechts ergerlijk zijn.

    en geloof me, waar een wil is, is een weg...


    8 sep 2008, 19:45
  • Marielle

    Marielle






    Ik weet niet of dit wel de geschikte plaats is om deze video te posten?
    Ik rook zelf al zo,n 35 jaar en maak zelf wel uit waar,wat,hoeveel en waneer ik rook!!
    Maar ik moet het ff kwijt,dat ze "verdomme" de mensen met rust laten het lijkt hier wel een politiestaat.
    Ik zeg het al jaren tegen vrienden/bekenden WAKE UP we worden overal om ons heen belogen en bedrogen(6) en kijk eens naar de film "1984" dan weet je genoeg!!
    Moderne slaven met strakjes een chip in je kop...... en onze vrijheid zijn we al kwijt sedert 911.
    ...Lees meer
    12 sep 2008, 09:16
  • Rogier Brinks

    Rogue77

    ps @ewoud:

    "en idd... ik heb geen rijbewijs, laat staan een auto, maar adem wel de hele dag uitlaatgassen in. die de hele wereld verkankeren, niet alleen mij en die lul naast me. diep, diep triest, hoe PvdA, CU en CDA hun betuttelende prioriteiten stellen. de wereld gaat kapot aan je "age of self-sustaining growth", met je steenkolencentrales, je rookverbod, en je boetes voor fietsen zonder licht (sodemieter op met je surveillanceauto in mijn helverlichte woonwijk, ga skateboarden ofzo..) of het drinken van een biertje op straat, ipv een minister van milieu: word wakker!!

    ps en vergeet de economie van Zimbabwe niet in deze hetze... wat ervan over is draait goeddeels op tabak. :p belangrijk exportgewas voor groot deel 3e wereld, miljoenen banen in de tabaksindustrie wereldwijd, 450 jaar cultuur in dit land; hahaha, we krijgen ze in Afghanistan niet eens van de papaverteelt af!

    pps schaf die opiumlijst trouwens ook maar af. en als ik in m'n blote reet over straat wil lopen moet ik dat ook zelf weten. niet slecht voor Rouvoet's luchtwegen tog? nou dan. f**k die gristelijke goede zeden, hebben niks met mij te maken."
    http://rogue77.hyves.nl/blog/12921739/Blijven_roken_in_de_horeca_smoking/-hAc/


    ...Lees meer
    15 sep 2008, 16:54
  • Theo

    Theo

    Het individu verdwijnt langzaam van het toneel.

    - Nix meer te kiezen
    ---> niet wat je eet.
    - of je rookt.
    - of je danst.

    Bliep.

    15 sep 2008, 19:19
  • Erik Van Doorn

    Erik

    Verder vind ik het nogal jammer dat je reacties onder je eigen blog zet die zó lang zijn dat (waarschijnlijk) niemand de moeite neemt ze te lezen. Ook ik dus niet.

    Daarom moet je het denken echt aan de denkers overlaten. "Denken" is een werkwoord en behoeft derhalve inspanning. En wie kan het dan mooier zeggen dan Multatuli? Citaat voorwoord Ideeën:

    "Wees door de Natuur bedeeld met zucht naar kennis... maak van het streven naar waarheid uw hoofddoel, uw enig doel... offer alles op aan dat streven... verwaarloos alle belangen om dat ééne belang... betaal de geringe kans op slagen met uw rust, met uw gezondheid, met uw welvaart, met alles wat een mensch offeren kan... verlaat vrouw en kind, zeggende: Vrouwe, wat heb ik met u te doen? Kind, wat heb ik met u te doen? Ik zoek de waarheid... ziedaar myne vrouw, ziedaar 't kind van m'n hart.

    Trek naar de woestyn... sla u een kemelhuid om de lenden... omgord u met lederen riem... voed u met sprinkhanen en wilden honing.

    Denk, peins, overweeg... twyfel... overweeg nogmaals, en weder, en nogeens... altyd door, altyd opnieuw.

    Rek u begrip tot de uiterste grens der mogelykheid van kennen, kunnen, weten en begrypen.

    Schroef de hoogte van uw denkvermogen op tot de hoogste mate van bevatting.

    Span uwe gedachten voor de logge vracht van alle onopgeloste vraagstukken... zweep ze voort met de kracht van uwen wil tot raders en zeelen kraken...

    Hebt gy dit alles gedaan.

    Als ge dan eindelyk meent iets te hebben geleerd, iets te weten, iets te begrypen...

    Keer dan terug uit de woestyn. Volg de inspraken van uw hart dat aandryft tot meedeeling, en zeg:

    -- Broeders, ik geloof deze zaak is alzoo...

    Dan zal er afscheiding zyn tusschen wie u hooren.

    Een gedeelte zal roepen:

    -- Deze mensch is slecht.

    Dit zeggen zy die nadachten over de onderwerpen welke u bezighielden, maar die niet nadachten als gy in de woestyn. Zij noemen u slecht, wyl zy vreezen dat het volk offer zal schatten boven gebrek aan offer, en inspanning nemen tot maatstaf om 't slagen te meten.

    Antwoord dezulken door te wyzen op uw versleten kleed van kemelvel.

    Een ander gedeelte zal bestaan uit hen die nooit hoorden van de dingen die ge overdacht, uit lieden die zich bezighielden met niets, al den tyd dien gy sleet in zoo zwaren arbeid.

    En weder zullen dezen zich verdeelen.

    Het eerste deel zal zeggen:

    -- M'neer, net m'n idee.

    Toon denzulken uw kleed van kemelvel, dat ge versleet in de woestyn.

    Maar 't ander deel zal zeggen:

    -- Meneer, dat ben ik niet met je eens.

    Wys hen op 't versleten kemelvel dat uw kleed was in de woestyn.

    Dan zal 't volk roepen:

    -- Wie is deze die een versleten kleed geeft als bewys?

    Antwoord daarop:

    -- Broeders, ik bid u in myn kleed geen bewys te zoeken voor wat ik zeide, maar een aansporing om te overdenken wat ik gezegd heb."

    En nog ter leering ende vermaeck, Harry Jekkers op een niet-rokersfeestje!


    ...Lees meer
    28 sep 2009, 15:25
  • Lawman

    Lawman

    Nice!

    Ik heb verder niks tegen het rookverbod, prima, buiten roken, rook kamers, whatever. Maar toch druist het tegen elke vorm van Nederlands en Europese gedachtengoed op. Zowel Nederland als de rest van Europa zijn gebaseerd op democratie, afkomstig van de Griekse woorden Demos (Mens) en Kratos (Macht), oftewel de macht van de mensen, of power to the people. Een verder gedachtegoed is de kracht van marktwerking, check de privatiserings drang van de regeringen (telefonie, post, kabeltelevisie, etc.). Is er behoefte aan, dan wordt het door commerciele bedrijven aangeboden.
    Als we de toepassen op de HoReCa dan zouden we de nietrook-nichemarkt moeten zien. Helaas lijkt hier geen behoefte aan te zijn. Een eenzijdig Europees beleid, dat niet getoest is naar behoefte van de markt, oftewel een dictoriale beslissing van het "vrije westen".
    Dus ja, ik begrijp de beslissing van het gezond HoReCa wel, maar ik begrijp de consequentie voor de democratie en de liberale marktwerking niet. Had liever het rookbeleid geliberaliseerd en mijn GLW en telefonie veiliger gemaakt :s



    ...Lees meer
    28 sep 2009, 16:24
  • Rogier Brinks

    Rogue77

    @Multatuli (en Erik): diep respect. :smoking:

    (it's an honour to be out in the desert with u, dude..)





    Blues from The Hague, anno 2009.
    Given, Givin', Give in!

    Artistaccount: http://given-band.hyves.nl
    Public group: http://given-bandhyve.hyves.nl

    @Lawman: principiële bezwaren zijn prevalent. overigens is het verbod niet-pragmatisch.

    kijk ook eens hier rond:

    Bericht: VVD roept op tot proefproces tegen rookverbod
    Poll: Rookverbod druist in tegen liberale grondrechten!!
    Poll: Wat is de belangrijkste motivatie van de anti-rook-fascist?
    Poll: D66 dient haar standpunt t.a.v. het rookverbod in de horeca te herzien (voor de goede orde: D66 is voor het verbod)
    Blog: Definities
    Blog: Rookverbod is geen discriminatie. Wel fascistoide.
    Blog: Blijven roken in de horeca!! :smoking:
    Tip: De laatste roker - W.F. Hermans

    ...Lees meer
    28 sep 2009, 18:59
 
 
Arno Van de Kuit

Alternatief voor anti rookbeleid

8 jan 2013, 12:13

Het anti- en het gedoog- beleid.

Als we nu eens het huidige anti: rook, alcohol en drug...
Henk

Leijpark Elvis Mix

11 apr 2012, 16:57

Jenefir Ortega

SOEBEDAR QUALITY WINES

30 mrt 2012, 10:08

Hans

Het Anti Rookbeleid heeft nu een Pagina op Facebook

11 nov 2011, 16:09

Meld U massaal aan via http://facebook.com/rookverzet en Like de pagina !

U wordt dan op de...