VIND JE DAT ONZE 'OVER'HEID ZICH TEVEEL OVER ONZE PRIVE DORPELS BEGEEFT EN ZICH TEVEEL MET ONS PRIVELEVEN BEMOEIT?
23 jul 2008, 02:58 -
81 stemmen
29.7%
Ja, Nederland lijkt steeds meer een fascistoide karakter te krijgen, ik vind het eng worden, het bestuur van dit land moet bij de volgende verkiezingen oprotten, en NOOIT meer terug komen.
24 stemmen
21%
Ja, we betalen belasting, en we mogen steeds minder. Moeten , moeten, moeten moeten maar mogen: ho maar..
17 stemmen
24.7%
De overheid heeft geen flikker met mijn persoonlijk leven te maken, als ik wil roken doe ik dat. Als iemand niet wil roken: ook prima, zoeken ze een niet rokers cafe op.
20 stemmen
2.5%
Niet Rokers zeuren steen aan been. Ondertussen rijden ze in hun dikke bolide op diesel en vervuilen ze meer.
2 stemmen
1.2%
Waarom de rokers alleen? De niet Rokers rijden auto: die dan maar , omdat ze niet roken, extra belasten..
1 stemmen
4.9%
De overheid heeft zich niet in het priveleven van iemand te mengen. Wat iemand achter zijn voordeur doet, of tijdens ZIJN uitgaan, is ZIJN of HAAR zaak. Mensen komen er zelf wel uit.
4 stemmen
0%
De overheid weet alles over ons, ze kunnen met warmtecamera's zelfs zien waar er wel en niet gerookt wordt, Waanzin!
0 stemmen
4.9%
Deze overheid moet drastisch veranderen: ik stem links, voor een vrijere samenleving de volgende keer.
4 stemmen
2.5%
Kamaratski, de groeten aan de broeders van de Nederlandse Stasi...
2 stemmen
1.2%
Kan mij het allemaal verrotten, ik doe toch waar ik zin in heb
1 stemmen
7.4%
De overheid: zij geprezen, laten we balkenende en zijn kornuiten vereren op een bloembed en besprenkelen met gewijde olieën...
Wat een idiote standpunten zeg Hoezo mogen we steeds minder en moeten we meer? Volgens mij heb jij er niet echt verstand van... En dan: uitgaan is toch juist niet-prive? Je zit toch in een cafe/discotheek dat OPENBAAR is? En waarom is het nou raar om warmtecamera's te gebruiken? Als roken verboden is kan je het zo toch opsporen wie er illegaal rookt? Ik snap ook niet waarom niet-rokers per definitie een dikke auto met veel diesel hebben.. rokers kunnen dat toch net zo goed hebben?
Met andere woorden: ga er pas wat van zeggen als je WEET waar je het over hebt....
uitgaan is een privekeuze.. daar komen mensen samen die een bepaald doel hebben. De meeste mensen (90) procent (blijkt ook uit deze hyves) gaan uit om een sigaretje te roken, iets drinken, aan de babbel en aan de haak te slaan. Dat is een privekwestie.....
Je zegt dat het idioot is. Warmtecamera's is way to far. Ik kan zien dat je van een jonge generatie bent, en je geen ouders hebt, die de oorlog hebben meegemaakt. Als je iets weet van het inleveren van privacy, maar ook INDIVIDUELE VRIJHEDEN. En democratisch recht, dan weet je dat je argumenten totaal omvergeworpen kunnen worden. Ga ik nu niet doen, zonde van mijn energie. Ik zou je adviseren om de geschiedenis boekjes er eens op na te slaan. En ook eens te kijken wat het woord 'politiestaat' betekent. Een mens is een individu, heeft er zelf niet voor gekozen om geboren te worden, en wordt geboren, dan is er van het een op het andere moment een overheid, een regering, die de baas wil spelen over zijn of haar leven. Roken is voor veel mensen essentieel. Warmtecamera's ? Schandalig, dat je het hier mee eens kunt zijn? Maar ja, gezien jouw generatie de generatie vmbo's beheerst, neem ik het je ook niet kwalijk. Jullie weten niets van geschiedenis, niets van maatschappij en kritisch kijken naar je eigen bestuurders. Jouw reactie, die is pas idioot. Jij weet niet waar je het over hebt. Het begint, met stoppen met roken. Het is al zover, dat je gesprekken worden opgenomen, je internet wordt vastgelegd, en ga maar door. Ook jij hebt dingen te verbergen. Stel je nou eens voor, dat jij het leuk vindt om te roken, en je bent na sluit in je plaatselijke cafe... hij is dicht, en daar komen een stel van die schandalige ambtenaars, die jouw leven willen bepalen?
Het gaat niet zozeer over het roken, het gaat om het feit, dat ANDEREn over JOUW leven beschikken. Als je geen last van rook wilt hebben ga je naar een gelegenheid waar niet gerookt wordt. Feit is dat 90 procent van de horecabezoekers zen zeker nog 1/3 van de Nederlanders roken. Wij hebben het recht om over eigen sfeer, gezelligheid, en leven te oordelen. De regering heeft daar NIETS over te zeggen> Als jij vindt dat dit wel zo is, dan steun je een latent fascistoide systeem, en dat maakt mij benauwd.
Ik bepaal waar, wanneer en hoe ik rook. Ik kom er met de mensen die er zijn, zelf wel uit.
Ik weet waarover ik praat, want ik loop al iets wat jaartjes meer mee dan jij, en bovendien heb ik me degelijk verdiept in politiek, maatschappij, religie en gezondheid. Roken is niet zozeer kankerverwekkend. Auto's zijn dat wel. Mobiele telefoons ook (www.stopumts.nl) en allerlei andere ongezonde zaken.
Laten we nu eens daar aan gaan werken,
voor met het fascistoide paternalistische vingertje, naar een roker te wijzen.
Wat ik maar bedoel te zeggen: 2/3 van de bevolking rijdt auto, maar heeft een grote mond over rokers.
Als jij wilt dat rokers stoppen: hou dan zelf ook je auto aan de kant met al die kankerverwekkende uitlaatgassen, neem geen bus, en gebruik ook geen electra.
Als je het nu nog niet snapt, dan heb je toch echt een beperkt intellect, en is dat toch echt JOUW probleem....
Joh, je komt net kijken, wat weet jij nou van het leven... aub hou op....Lees meer
ow ja en dan nog iets. het is bekend dat binnen politieke c.q. kringen extreem veel drugs gebruikt wordt, coke snuiven, herione gebruik, xtc etc..... en die types, beslissen over ons.... fijn he?
Allereerst vind ik dat je discrimineert op leeftijd... misschien vind jij dat mijn standpunten niet juist zijn, en misschien mijn argumenten ook niet, maar waarom zou jij meer overwicht moeten hebben omdat je de oorlog hebt meegemaakt? Omdat je veel ouder bent?
Je hoeft mij niet te vertellen want fascisme is... eerlijk gezegd denk ik meer dat je een totalitaire staat bedoelt, uiteraard is fascisme totalitair, maar communisme is dat ook, terwijl fascisme en communisme erg uit elkaar liggen (en terwijl jij de regering zowel fascistisch noemt, als communistisch, als jij het over de kameratski hebt van de Stasi).... Beetje raar om de Nederlandse staat zowel fascistisch als communistisch te noemen (en dan ook nog zeggen dat ik me daar eens in zou moeten verdiepen.... goed)
Dan nog iets: het enige wat ik deed was jouw onjuiste standpunten aanvallen, ik heb nog niets gezegd over of ik voor of tegen het rookverbod ben, of ik zelf rook of niet (maar gelukkig had je al goed gegokt aan welke kant ik stond: hulde!)
Ik denk dat we eerst eens moeten afbakenen wat precies een privékwestie is... uiteraard is alles privé wat binnenshuis gebeurt, en uitgaan is bijvoorbeeld ook privé en ik neem aan dat alle soorten van recreatie dan ook privé zijn... Arbeid dan, is werk privé? Eigenlijk niet, maar ook weer wel, omdat je zelf mag weten waar en wat je werk, en omdat je niet wenst dat de overheid daarbij ingrijpt. Is er dan iets te verzinnen wat niet privé is? Ik denk dat we hier de verkeerde woorden gebruiken, de overheid mag ingrijpen in zaken die voor iedereen zijn, en van iedereen zijn. Daaronder vallen ook de openbare ruimten. Dan heb ik het over de wegen en het verkeer, maar ook bijvoorbeeld een café. De overheid grijpt in bij alles wat openbaar is. Laten we een café nemen... jij denkt dat het privé is, maar de overheid heeft (weliswaar via het ambtenarenapaaraat) regels gesteld voor het schenken van alcohol, qua vergunning, maar ook qua leeftijd. Zou een cafebaas moeten zeggen: de overheid moet niet ingrijpen, ik beslis zelf wel of ik alcohol aan 12-jarigen verkoop? Ik denk het niet. Zo kan ik nog meer voorbeelden noemen waar de overheid mag ingrijpen. De sluitingstijd? De cafebaas wil zo laat mogelijk, en zal dat ook doen als hem dat is gepermitteerd, maar omwonenden hebben andere belangen. Het is dan maar goed dat er een instantie is die kan ingrijpen.
Volgens mij begrijp jij die warmtecamera's ook niet... het gaat er niet om dat de overheid dan over jou weet dat je rookt, en dat de overheid die informatie gebruikt. Het gaat erom dat zo kan opgespoord worden wie er illegaal rookt, en zo kan het aangepakt worden. Een flitspaal is ook niet gemaakt om zoveel mogelijk van een individu te komen weten, maar om te voorkomen dat mensen harder rijden (en desnoods te straffen).
Dan gaat het mij te snel. Ik word al gauw door jou in een hokje geplaatst, dat ik van een generatie vmbo'ers ben... ik weet niet hoe je hierbij komt? Daarna meen je ook nog eens dat ik niets van geschiedenis weet, vind ik ook al iets raars, want dit is ook weer zo'n ongenuanceerde uitspraak (bovendien word ik ineens met 'jullie' aangesproken, alsof ik bij die zogenaamde vmbo'ers hoor die per definitie diezelfde kenmerken hebben).
Als we het dan toch over die politiestaat hebben... Laten we als simpel voorbeeld Oost-Duitsland nemen.. Daar bestond inderdaad de Stasi waar je het over had, maar dat is heel wat anders. Daarbij moet je aan dingen denken als censuur: in de media mochten geen dingen die tegen de overheid pleitten worden gezet. Als jij jouw mening verkondigde, en als die mening kritiek had op de overheid, kreeg je inderdaad te maken met die Stasi, en dát is een politiestaat.
Hier hebben we dat nog zeker niet, je kunt hier bijvoorbeeld een hyve maken over hoe belachelijk jij het rookverbod wel niet vindt, zonder dat je daarvoor opgepakt wordt. Je kan hier je eigen partij oprichten en kritiek leveren. In de media wordt vaak iets slechts over de overheid gezegd. Ik kijk zeker wel kritisch naar mijn eigen bestuurders, maar dat wil niet zeggen dat ik per definitie ALLES verkeerd vind?
Ik denk dat we een verschil moeten maken tussen dit: jij denkt dat de overheid alles van je wilt weten en dat je weinig privacy hebt... of dat zo is weet ik niet, maar hier hebben we het over het rookverbod. Het gaat er om dat we belangen hebben van mensen die last hebben van het roken, en daarom verbiedt de overheid het. Dat heeft helemaal niets te maken met het verzamelen van informatie van jou. Die ambtenaars willen jouw leven niet bepalen, ze willen regels opstellen voor openbare gelegenheden. Als jij het zo erg vindt dat jouw leven wordt beheerst, dan kan jij toch redelijk meepraten met de gemiddelde niet-roker. Hun levens worden ook beheerst, want ze moeten passief roken, ze willen het niet, maar toch moet het, omdat andere mensen willen roken. Ze krijgen, terwijl ze het niet willen, allerlei vervelende en ongezonde stoffen binnnen. Volgens jouw moeten ze dan maar naar een niet-rokers café (zijn er heel weinig) gaan of gewoon naar huis, maar dan beheers je toch ook andermans leven? Wat jij zo erg vindt, doe je eigenlijk als roker zelf! Misschien heb jij het recht over je eigen sfeer, maar de niet-rokers toch net zo goed?
Ik snap ook niet hoe je erbij komt dat roken niet kankerverwekkend is... Dit zijn de meest eenvoudige dingen, namelijk feiten, het is al zovaak bewezen: roken IS kankerverwekkend, roken kan impotent maken, en nog veel meer. Als jij rookt zal jij ook vast de teksten op de pakjes hebben gelezen, en ik hoef je er dan ook niet van te overtuigen dat het erg veel dingen zijn die je kunt krijgen, of zelf, die je krijgt. En die dingen krijgen niet-rokers ook, omdat ze de rook van anderen inademenen (die dus voor hen beslissen dat ze al die vervelende dingen ook krijgen).
Auto's zijn milieuvervuilend, maar ik snap niet, waarom zouden rokers die autorijden niet milieuvervuilend zijn? Waarom hebben niet-rokers dikke bolides? Rokers kunnen die toch net zo goed hebben?
Grappig dat je het hebt over democratie... Volgens jou rookt eenderde van de bevolking, en tweederde dus niet, dus wat is nou democratischer dan te zeggen dat roken in openbare gelegenheden verboden is? En dan ook nog zeggen dat dát fascistisch is....
En als jij zogenaamd vindt dat zij drugs gebruiken (echt de eerste keer dat ik dat hoor, ook weer zo'n gerucht waar totaal geen onderbouwing voor is), dan kan jij mooi zelf een partij oprichten. Dat is het mooie van ons democratische systeem... maar zolang de meerderheid toch stemt op die 'verkeerde mensen' waar jij het over hebt, blijven die de wetten maken (dát is pas democratie)
Auto zijn wat ik weet niet kankerverwekkend (misschien de gassen, maar die worden meteen verspreid over de hele lucht, waardoor je maar heeeeel weinig binnenkrijgt, de rook van een sigaret inhaleer je meteen en heeft in een cafe geen tijd om eerst naar buiten te ontsnappen, voordat ze schade aanbrengen aan een ongelukkige niet-roker, maar wees ervan bewust dat ook autorijders worden gepakt... wat dacht je van de enorme accijnzen op de brandstof? De wegenbelasting? Van die tweederde die autorijdt is ook weer eenderde die rookt, en van de eenderde die geen auto rijdt is tweederde die niet rookt... dus dat heeft er niets mee te maken. Een mobiele telefoon heeft alleen negatieve gevolgen als je langdurig een telefoon dicht bij je lichaam houdt.. Dat is het fijne ervan, wil je het niet, dan doe je het niet en heb je er geen last van. Bij roken is dat niet zo, wil je het niet, dan doe je het niet, maar heb je toch last van anderen. Wanneer het om UMTS masten gaat , heb je gelijk, maar hierin zou ik best de mening van jou kunnen delen. Ik snap alleen niet wat het met het rookverbod heeft te maken... Laat dat mooi buiten beschouwing, ik ga nu ook niet alles wat ik verkeerd vind van de overheid erbij halen.
Wat ik vind: het rookverbod is goed. Als je wilt roken en al die schadelijke dingen wilt krijgen, prima maar dat wil ik niet, en aangezien dat toch gebeurt moet je dan maar niet roken op openbare plekken. Jij hoeft niet voor mij al die kankerverwekkende en schadelijke stoffen te verspreiden... het is gewoon belachelijk dat mijn gezondheid eraan gaat omdat mensen willen roken. En aangezien het openbaar is kan je niet zeggen, dan ga je maar weg. De overheid heeft nog altijd niets te zeggen over wat mensen thuis willen doen, al rook je dat helemaal blauw, moet je zelf weten, maar niet op openbare plaatsen.
Ik kijk met nieuwsgierigheid uit naar jouw reactie....Lees meer
-Zo kind,
Zo laat nog op? Je had horen te slapen%u2026 En niet achter je vervuilende en kankerverwekkende pc%u2019tje horen te zitten. %u201CKankerverwekkend? , hoor ik je zeggen.. Jaja, ook jouw pc is kankerverwekkend!!! Zeker die hoge kloksnelheid.. Zoek je elektronicaboeken er maar op na. Of heb je die niet maatje?
Je hebt er nogal moeite voor gedaan.
en dat alles voor niets.
Want wederom kan deze 35 jarige bok (welke niet de oorlog heeft meegemaakt, zoals jij beweert hebt, maar diens ouders, grootouders, die voor JOUW vrijheid hebben gezorgd, en welke je niet met U aan spreekt, zoals dat wel zou horen, (had je geweten als je goede opvoeding had genoten) omdat ik ouder ben dan jij, je totale verhaal, welke gebaseerd is op geïndoctrineerde overheidsvoeding, en van geen kanten klopt, onderuit halen.
Uiteraard ga ik niet op alles reageren, want je onduidelijke frasen en je geindoctrineerde verhaal, gebaseerd op je geïndoctrineerde informatie, is zo doorzichtig en zo cliché dat ik er bijna diaree van krijg. Jouw verbale diarree is zo besmettelijk!
Allereerst vind ik dat je discrimineert op leeftijd...
Allereerst zou ik zeggen: zeg jij maar u tegen mij.
misschien vind jij dat mijn standpunten niet juist zijn,
- Je standpunten zijn gebaseerd op lariekoek.
en misschien mijn argumenten ook niet, maar waarom zou jij meer overwicht moeten hebben omdat je de oorlog hebt meegemaakt?
- Heb ik niet
Je hoeft mij niet te vertellen want fascisme is... eerlijk gezegd denk ik meer dat je een totalitaire staat bedoelt, uiteraard is fascisme totalitair, maar communisme is dat ook, terwijl fascisme en communisme erg uit elkaar liggen
- Fascisme en communisme liggen erg dicht bij elkaar. Ze hebben beide een sterke overeenkomst: Totalitaire overheersing en bedisseling door de overheid. En beiden zijn ze gebaseerd op een systeem waar je verplicht bent aan mee te doen. Zo ver liggen ze heus niet uit elkaar hoor.. Je wordt verplicht.. daar gaat het om!
Ik denk dat we eerst eens moeten afbakenen wat precies een privékwestie is... uiteraard is alles privé wat binnenshuis gebeurt,
- Allereerst: IK MOET HELEMAAL NIETS. Jij begint ook al met moeten. Ik moet verdomme niets. Ik moet ademen ja, eten, drinken poepen en plassen, en onder een dak leven, en verder MOET ER NIETS in het leven! Ook buitenshuis, in besloten kring is er een privesfeer: lees familiare sfeer: kroeg is familiair.
en uitgaan is bijvoorbeeld ook privé en ik neem aan dat alle soorten van recreatie dan ook privé zijn..
- Dat hangt eraf. In een kroeg, kom je als mensen bijeen, om iets te delen. Namelijk GENOTSmiddelen. Ik herhaal GENOTSmiddelen. Ik herhaal nogmaals GENOTSMIDDELEN. Onder de genotsmiddelen worden in 1 adem genoemd: tabak, pruimtabak, wiet, koffie, thee, frisdrank, alcoholisiche versnaperingen c.q. sterke drank. Als je roken verbied moet je ook drinken verbieden. Er zijn ook rokende mensen die zich DOOD ergeren aan bezopen lieden, maar daar wordt niets aan gedaan!
Arbeid dan, is werk privé?
- Als je een klein kantoor hebt, en een eigen bedrijf, zonder werknemers, ja, dan is het prive. Maar ook daar bemoeit de overheid zich mee. Schandalig: hebben ze geen sodemieter mee te maken man! Als je een eenmanskroeg hebt, heeft ook niemand er iets mee te maken! Als je een kroeg hebt, waar mensen contractueel er mee instemmen dat er gerookt wordt: HEEFT DE OVERHEID DAAR NIETS MEE VAN DOEN!
Eigenlijk niet, maar ook weer wel, omdat je zelf mag weten waar en wat je werk,
- ( het is werkt.) ( 1e klas : lagere school *tenminste bij mij*: ik ervoor , of je / jij erachter: nooit een t, anders wel)
en omdat je niet wenst dat de overheid daarbij ingrijpt. Is er dan iets te verzinnen wat niet privé is? Ik denk dat we hier de verkeerde woorden gebruiken, de overheid mag ingrijpen in zaken die voor iedereen zijn, en van iedereen zijn.
- EEN KROEG IS NIET VAN IEDEREEN, DAT IS DE FOUT DIE JE MAAKT. EEN KROEG IS EIGENDOM VAN DE UITBATER, VAN DE KROEGBAAS MAN! Herhaal Kroeg BAAAAAAAAAAASBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAS
- HIJ BEPAALT WIE ER WERKT, WIE ER KOMEN *HIJ/ZIJ MAG ERUITZETTEN WIE HIJ WIL* HIJ HEEFT MET ZIJN BLOEDEIGENGELD, DIE INVESTERING GEMAAKT OM MENSEN DAAR TE LATEN KOMEN, EN WIE NIET KOMEN WIL IS VRIJ VAN HEENGAAN? BEN JE NOU ZO DOM, OF LIJKT HET MAAR ZO?
-
Daaronder vallen ook de openbare ruimten.
- EEN KROEG IS GEEN OPENBARE RUIMTE. EEN KROEG IS IN FEITE EEN SOCIETEIT, EEN BESLOTEN CLUB, WAAR DE EIGENAAR BEPAALT WIE ER WEL EN NIET IN MAG JE KUNT MENSEN WEIGEREN AAN DE DEUR, WORD JE NOU EENS WAKKER?..
DE EIGENAAR IS DEGENE DIE G E L D HEEFT GESTOKEN IN DE ONDERNEMING, EN DE EIGENAAR BEPAALT WIE ER WELKOM IS, EN WIE ER WERKT. Als je geen last van rook wilt hebben, zoek dan een andere tent op, of ga er niet werken, het is zo simpel!
Dan heb ik het over de wegen en het verkeer, maar ook bijvoorbeeld een café. De overheid grijpt in bij alles wat openbaar is. Laten we een café nemen... jij denkt dat het privé is, maar de overheid heeft (weliswaar via het ambtenarenapaaraat)
- HET IS APPARAAT !
regels gesteld voor het schenken van alcohol, qua vergunning, maar ook qua leeftijd.
- Dat zijn algemene regels, niet alleen voor een kroeg, maar ook BUITEN de kroeg. Algemene regels gelden ook in het priveleven, dus wat praat je nou voor een onzin? En bovendien heeft de overheid feitelijk niets te maken met wat een individu INNEEMT, DAT IS DE VERANTWOORDING VAN HET INDIVIDU, IN DIT GEVAL VAN DE OUDERS, EN NIET VAN DE OVERHEID!
Zou een cafebaas moeten zeggen: de overheid moet niet ingrijpen, ik beslis zelf wel of ik alcohol aan 12-jarigen verkoop?
- Het is niet de cafebaas die daarover hoort te beslissen, en ook niet de overheid, maar de ouders. Een jong-volwassene van 12 hoort niet in een kroeg thuis, maar die hoort op zijn nest te liggen om 21.00 uur s avonds.. onder de wol!
Ik denk het niet. Zo kan ik nog meer voorbeelden noemen waar de overheid mag ingrijpen. De sluitingstijd? De cafebaas wil zo laat mogelijk, en zal dat ook doen als hem dat is gepermitteerd, maar omwonenden hebben andere belangen.
- Ook onzin, je weet als je naast een cafe, of horecagelegenheid gaat wonen, dat je er last van hebt, had je er maar niet moeten gaan wonen. Sterker nog: ik woon NAAST een horecagelegenheid en ik klaag ook niet
Het is dan maar goed dat er een instantie is die kan ingrijpen.
- - Er wordt iets TEVEEL ingegrepen. Het is over the top boy! Je bent aardig geïndoctrineerd door overheidspropaganda via lesboekjes, reclames en door overheid gesubsidieerde tv programma, lesmateriaal c.q. SCHOLEN. Het is duidelijk, jouw generatie durft niets te ondernemen, niets uit eigenbelang te doen, en niet voor het individurecht op te komen: slappe hap, dat is jouw generatie: een generatie die ons land naar de knoppen helpt!
Volgens mij begrijp jij die warmtecamera's ook niet...
- Wie denk jij dat je voor je hebt? Een of andere ongeschoolde idioot? De opleiding die ik heb genoten, moet jij maar eerst eens zien te behalen!
Het gaat erom dat zo kan opgespoord worden wie er illegaal rookt, en zo kan het aangepakt worden.
- aangepakt . Aangepakt in je EIGEN HUIS? Je DOOR JOUW BETAALDE ONDERNEMING GEHETEN: KROEG OF HORECAGELEGENHEID, WAAR JIJ JE DE PLEURISCH VOOR HEBT GEWERKT? WAT HEEFT DE OVERHEID DAAR MEE TE MAKEN? HELEMAAL NIETS. ALS IK IN M I J N IK HERHAAL M I J N KROEG WIL ROKEN DOE IK DAT!!!!
Dan gaat het mij te snel. Ik word al gauw door jou in een hokje geplaatst,
- Terecht, want het blijkt wederom uit jouw reactie, dat jouw generatie NIETS weet van onderdrukking, fascisme, communisme, van geestelijke onderdrukking, censuur, politiek ingrijpen.
-Jij komt uit een generatie, dat alles op een zilver schaaltje krijgt opgediend.. Alles word je aangeboden, en van alles weet je niets, omdat het inhoudsloos is wat je leert en ziet ,en hoort, nergens heb je wat voor hoeven doen. Zelfs vakantie, dat heb je!!!. Ongekende luxe... !!
- Je had met je 13e jaar aan het werk gezet moeten worden!!!!
-Weet je wat nu nog het leuke is. Jouw spelling is idioot slecht, die van mijn vader is foutloos. Ook de zinsneden van jouw zijn abominabel slecht te noemen, als ik die van mijn vader er naast leg (bijna 80 jaar) , dan is dat perfect Nederlands. Ook is hij een stuk intelligenter dan jij. Getuige wel het feit dat zijn kinderen allemaal gestudeerd hebben. En dat voor iemand die alleen maar 5 klassen lagere school heeft gehad,(naast conservatorium, kon toen nog, nu niet meer: belachelijk...) omdat toen de oorlog begon en de scholen gesloten werden, er niets meer te eten was, omdat de OVERHEID dat bepaalde!!!! DE TOENMALIGE OVERHEID JA! WELKE gecorrumpeerd was. Net als nu. Toen door de Duitse bezetter, NU door de Europese bezetter. Maar goed. Het zegt wel genoeg. Dat een man van bijna 80 foutloos Nederlands schrijft, kan spellen en spreekt,met 5 klassen lagere school, en jij geen zin zonder fouten kunt formuleren. Vind je het gek dat ik een vooroordeel heb? En dat ik jullie generatie generatie NIX vind? Ik niet. ( En ja NIX is goed gespeld: als je de betekenis er niet van weet (ik heb het niet over niks, maar over nix, zoek je het maar op in je mythologische lesboeken).
dat ik van een generatie vmbo'ers ben... ik weet niet hoe je hierbij komt?
- Generatie vmboers of ander onderwijs, het is allemaal 1 pot nat. Het deugt niet, jullie krijgen niet eens behoorlijke educatie, blijkt maar weer. En de Nederlandse taalkunde zonder ABN sprrraaaaaaaaklessen, is ook KNUDDE. Blijkt ook wel uit jouw zinsvorming! Ik kon op mijn 12e betere zinnen formuleren dan jij nu!
Daarna meen je ook nog eens dat ik niets van geschiedenis weet, vind ik ook al iets raars, want dit is ook weer zo'n ongenuanceerde uitspraak (bovendien word ik ineens met 'jullie' aangesproken, alsof ik bij die zogenaamde vmbo'ers hoor die per definitie diezelfde kenmerken hebben).
- Zo kom je in ieder geval over, en vanuit mijn perceptie, en mijn objectieve waarnemingsvermogen in deze, kom je over als een vmbo-er ja. Niet dat dit een schande is. Maar ik heb altijd geleerd, dat je van ouderen, of wijzere mensen, een hoop kunt leren. Die mensen spreek je niet tegen. Daar luister je naar, en met die informatie ga je aan de slag, in plaats van een grote mond te geven, en mij met JE aan te spreken.
Als we het dan toch over die politiestaat hebben... Laten we als simpel voorbeeld Oost-Duitsland nemen.. Daar bestond inderdaad de Stasi waar je het over had, maar dat is heel wat anders.
- Dat is niet anders man !! We leven in een zelfde systeem.. Alleen jij bent blindgestrooid met overheidspropaganda, zo zit het.
Daarbij moet je aan dingen denken als censuur: in de media mochten geen dingen die tegen de overheid pleitten worden gezet.
- Dat is hier ook gaande.
Je bent echt niet op de hoogte van de actualiteit he? Je praat alleen na, wat je wordt vertelt, op school, in de media.
- Neem Gregorius nekschot: kreeg politieagenten over de vloer, en werd opgesloten. Waarom? Omdat hij zijn mening uit via hilarische cartoons. Waarom? Omdat de overheid het er niet mee eens is. Rookreclame: mag niet gemaakt worden. Waarom? Omdat de overheid dit niet wil> Tegenspreken van de overheid: mag niet, sanctie: gevangenisstraf, of treiterijen: kijk maar naar de klokkenluiders!!!! Man je weet, net als al jouw leeftijdsgenote , niet, maar dan ook écht niet... waar je over praat, je leeft uit een korf zonder zorg, in een dromenland, ver hoog op een ivoren toren! Jullie denken dat het vrij is in dit land, maar jouw generatie heeft nog nooit meegemaakt wat echte vrijheid is! NEDERLAND IS GÉÉN VRIJ LAND! DAT IS HET AL JAREN NIET MEER!
Als jij jouw mening verkondigde, en als die mening kritiek had op de overheid, kreeg je inderdaad te maken met die Stasi, en dát is een politiestaat.
- En dat is dus nu weer gaande.. Jouw internetverbindinkje wordt afgetapt, 24 uur, 7 dagen per week, 365 dagen per jaar, heb jij niet in de gaten, maar is zo. Evenzo wordt jou telefoon afgetapt, de gebelde nummers, inhoudelijke informatie, en ga zo maar door> Gaat de overheid geen flikker aan, maar toch doen ze het, EN WAAROM DENK JE? Algehele controle!!! brrrrrrrrr...
Hier hebben we dat nog zeker niet,
- Je bent niet goed snik man, echt je leeft in een droomwereld, gecreerd door indoctrinatie...
-Ik ga niet eens in op je overige verhaal, wat jij doet is het opstampen van regeltjes die jij voorgeschoteld hebt gekregen in hapklare blokken via lesmateriaal, En wat jij doet: JIJ GELOOFT HET ALLEMAAL NOG OOK? DOM DOM DOM. Je moet nooit geloven wat men zegt, eerst zelf op onderzoek uitgaan, kijken, observeren, wat jij doet : is alles accepteren wat je voorgeschoteld krijgt, en de overheid als een soort oppermachtig superieur wezen bekijken.
Net als die schadelijke gevolgen door roken..
-Je hebt boter op je hoofd man. En niet een pond, nee tientallen kilo's .
Want ik neem aan dat je je laat vervoeren in een auto, op een scooter? Weet je wat je daar mee uit stoot? Ach, laten we verdomme maar alle auto's verbieden, want die zorgen voor kanker. En die pc waar je nu op zit te typen? Wat denk je dat die voor een straling afstaat? En je monitor? Ooit wel eens over nagedacht, wat elektra aan fossiele brandstoffen kost, of kernenergie verbruikt? Al die lekken in Frankrijk. Denk je nu echt dat ze zo onschuldig waren? En vanwaar die kankersterfte ineens in europa? TJERNOBYL MISTER! 25 years after: men still die!
Je lampen, tv, radio, mp3 speler mobiele telefoon, waar ook nog eens WEL BEWEZEN kankerverwekkende straling af komt? Moeten we jouw mobiele telefoon ook maar gaan verbieden? Omdat een ANDER daar last van heeft? ( www.stopumts.nl ) voor info!
En wat denk je van al die rotzooi die je door je mond naar binnen gooit? Genetisch gemanipuleerde troep! Zit vol chemicaliën en allerlei andere zooi. Nogmaals je bent geïndoctrineerd, en met jou 2 hele generaties. Generaties NIX! Je weet niet waar je over praat, bent een populistische meeloper, simpel omdat het je ontbreekt aan objectieve informatie en je alles maar gelooft wat je in de media, - die door de overheid wordt geregeerd en gecensureerd- voor geschoteld krijgt.
Roken is niet gezond, roken is ook niet ongezonder dan eten koken,(komen dampen vrij: kankerverwekkend) auto rijden, brommergassen inademen, magnetrongebruik etc.
En dan heb ik het niet eens gehad over jullie generatie psychologische geluidsterreur in de bus, tram of het ov!! Verbieden moesten ze het!
Al die koleretelefoontjes, waarmee je geterroriseerd wordt, al die rotstemmen, die niet praten maar schreeuwen, en elkaar afbekken, en klinken als eentonige oerang oetangs!!! Muzak dat wordt omschreven als muziek: VERBIEDEN MOESTEN ZE DIE HERSENLOZE EN GEESTELIJK VERZWAKKENDE TROEP !
Verbieden moesten ze het! De jeugd die niet meer op staat voor oudere mensen, zwangere vrouwen en invaliden!
Verbieden moesten ze het, die kankerverwekkende snacks op scholen en bedrijven!
Verbieden moesten ze het, die kankerverwekkende scooters en auto's.
Verbieden moesten ze het, die kankerverwekkende mobieltjes en pda's.
Verbieden moesten ze het, die kankerverwekkende elektronica,
Verbieden,
Verbieden,
Verbieden,
Verbieden.
Kijk die kant ga je nou uit, als je het roken verbied.
Dream on babe,
Maar je wint het niet, omdat je totaal gehersenspoeld bent door een systeem.
Eerst wil ik je (ja, 'je', want ik ben van mening dat het met 'u' aanspreken veel te ouderwets is, ik kan gewoon respect voor iemand hebben als ik diegene met 'je' aanspreek) erop wijzen dat je je hier schuldig maakt aan een van de grootste argumentatiefouten. Je gaat op de man spelen. Dat wil zeggen dat je niet meer inhoudelijk op mijn argumenten, maar op mijn persoon gaat inspelen (wat natuurlijk niets meebrengt voor de discussie). Ongeacht welk standpunt je hebt, en welke argumenten je hiervoor hebt, ben je eigenlijk al een verliezer als je argumenten als 'je had al in je bed moeten liggen' en 'zoek maar in je boekjes op over je kloksnelheid' en dergelijken. Ook het typen in hoofdletters (wat op schreeuwen lijkt..) maakt de argumenten niets beter, net zoals in een echt gesprek het schreeuwen niets toevoegt aan de discussie. Net zoals schelden... heel vaak zeg je dat ik een idioot ben, dat ik niet goed snik ben en nog meer van dat soort dingen, maar misschien vind ik wel hetzelfde van jou... laten we ophouden met die kinderachtige scheldwoorden en deze discussie als volwassenen voeren, ok?
Nogmaals over fascisme en communisme... fascisme is extreem-rechts en communisme extreem-links.. dus ze liggen wel degelijk ver uit elkaar, fascisme is erg liberaal terwijl het communisme heel socialistisch was. Ik ga er van uit dat jij de betekenis van die woorden kent, en als dat zo is, weet jij ook dat dat twee enorme tegenpolen zijn. De enige overeenkomst is dat bij systemen totalitair zijn. Als kenmerk van een totalitaire staat noem jij het verplicht zijn? Dat heeft er dan weer niets mee te maken. Elke regering of overheid maakt wetten, waar je verplicht ben om eraan te houden! Dat gebeurt in vrijwel elk land in de wereld, dus volgens jou zijn al die landen totalitair... dat is dus duidelijk niet zo. Als jij meent dat communisme en fascisme erg dicht bij elkaar liggen, begin ik te twijfelen of jij niet degene bent om de geschiedenisboekjes en maatschappijboekjes eens open moet slaan.
Dan is er een feit: een kroeg is openbaar. Jij mag thuis een biertje drinken en anderen een biertje geven. Een kroeg mag dat niet zomaar, die moet daar een vergunning voor hebben. Thuis hoef jij niet per se een nooduitgang en blusmateriaal te hebben. Een kroeg moet dat wel. Thuis mag jij alcohol schenken aan minderjarigen. Een kroeg niet. Waarom? Een kroeg is openbaar! En een kroeg mag niet zomaar iedereen weigeren. Een kroeg mag alleen iemand eruit zetten om een bepaalde reden (sluitingstijd, een dronken persoon, aanstootgevend gedrag, etc), maar niet 'zomaar', omdat de cafebaas dat wil. Zo mag ook niet iedereen bij de deur geweigerd worden als daar geen reden voor is. Als dat wel gebeurt is dat discriminatie en daar kan de kroegbaas voor worden aangeklaagd.
Wat jij niet begrijpt is dat roken niet verboden is, omdat het een genotsmiddel is, maar grotendeels door de schadelijke gevolgen voor niet rokers. Waarom zouden we nou genotsmiddelen moeten verbieden, met de meeste is niets mis (zoals koffie, thee en frisdrank). Aan alcohol zitten wel grensen, je mag officieel niet alcohol nuttigen op straat (en daar wordt zeker wel wat aan gedaan), een cafébaas kan ook een dronken persoon uit zijn café zetten, dus er wordt wel wat aan gedaan.
Als mensen contractueel instemmen, is het voor mij ook geen probleem. Lijkt me een goed idee. Maar als er nou tien mensen zijn die willen roken, en één niet? Jouw mening zal zijn: dan moet hij maar naar een ander café gaan.. maar dat is niet eerlijk, hij mag gewoon naar die openbare ruimte gaan, zonder dat hij schadelijke stoffen naar binnen krijgt.
Ik dacht: ik ga jou niet verbeteren op spelling en taal, omdat dat ook een beetje op de man spelen is, en omdat ik dat een beetje flauw vind. Je zegt dat ik bijna in elke zin fouten maak? Ik heb jou nog maar twee fouten zien aanwijzen in een enorme lap tekst! Fouten als 'waar en wat je werk', ik weet zelf ook wel dat er een 't' achter moet, maar dat is gewoon een typfoutje. Het klinkt gewoon niet goed. Zelfde verhaal voor apaaraat, ook een typfoutje. Wat géén typfoutje is, is dit:
'Ook de zinsneden van jouw zijn abominabel slecht te noemen''
'jouw' is een bezittelijk voornaamwoord, terwijl hier 'jou' als persoonlijk voornaamwoord gebruikt moest worden. Zie je, jij maakt ook fouten!
Ik zie dat jij vaak denkt: als je het niet aanstaat, ga dan maar iets anders zoeken (qua roken in de horeca, qua wonen naast een café), maar zo werkt het niet. We leven met zijn allen in dit land, en we zullen met zijn allen rekening met elkaar moeten houden.
En dan begin je me toch een beetje uit te schelden? Ik kom niet voor mezelf op? Ik kom niet voor mijn eigen belang op? Volgens mij doe ik dat juist wél, ik kom hier in deze discussie duidelijk op voor mijn eigen belang. Slappe hap? Dacht het niet, ik ga tenminste een discussie aan tegen iemand die veel ouders is (en denkt dat hij er heel veel van weet), dus dat vind ik zeker niet slap!
Warmtecamera's? Dat ik denk dat jij het niet begrijpt, is niet om je opleiding, leeftijd of wat dan ook, dat is alleen uit de argumenten waar jij mee komt. En ook al heb je tien superopleidingen gedaan, je kan gewoon iets verkeerd begrijpen... net alsof iemand met een goede opleiding per se dat soort dingen altijd begrijpt... In je eigen huis staan geen warmtecamera's. Als je café gesloten is mag jij er doen wat je wilt, maar op het moment dat jij het opent voor anderen, is het een openbare gelegenheid, en heb jij je te houden aan allerlei wetten, ja , ik zeg openbare gelegenheid (denk weer aan de brandvoorschriften, aan de wetten etc). Het is een feit dat een café openbaar is, dat kan je niet ontkennen.
Jij hebt het over het slechte onderwijs? Kijk dit vind ik zeer beschamend wat je doet. Jij vindt alles één pot nat... belachelijk! Jij scheert iedereen over één kam. ALLES deugt niet volgens jou. En dat vind ik een belediging. Wat jij hoort is slechts een klein deel, en dan vind jij iedereen belachelijk, iedereen een slappe hap, terwijl lang niet iedereen dat is. Je hebt het over ABN spraaklessen? Ook al belachelijk, want jij hebt mij nog niet horen spreken dus waarom zou jij iets daarover kunnen zeggen?
Dan zeg je dat ik ouderen niet mag tegenspreken? Dat is pas ondemocratisch. Dat betekent dat ik alles van iemand die ouder is dan ik als waar moet aannemen? Waarom, alleen omdat diegene ouder is? Tot zover geef ik je geen grote mond, ik zeg alleen wat ik hiervan vind en geef mijn argumenten en probeer jouw argumenten onderuit te halen. Dat heeft niet met brutaliteit te maken, want ik scheld tenminste nog niet (en dat doe jij wel). Het fijne van deze samenleving is dat je overal wat van mag zeggen, jij bent zelf totalitair bezig als je zegt dat ik ouderen niet mag tegenspreken... Volgens jou moet ik me tegen de overheid keren, maar als ik dat doe, spreek ik die mensen tegen en dat is weer een grote mond... Je spreekt jezelf erg tegen!
We leven helemaal niet in dezelfde staat als in het voormalige Oost-Duitsland... Hier mag je nog kritiek leveren op de overheid en daar mocht dat niet. Hier mag je je eigen partij oprichten en daar niet. Dit zijn feiten, dus hier kan je niets tegen in brengen.
Over Gregorius Nekschot? Misschien heb ik ook hierover wel dezelfde mening als jij. Het irriteert me dat jij denkt dat ik alles van de overheid goed vind, ik vind alleen het rookverbod goed, maar er zijn zat dingen die ik ook verkeerd vind, dus ga niet zeggen dat ik alles van de overheid aanneem. Er zijn zat lui die de zaak Nekschot aanvechten: Geert Wilders bijvoorbeeld, en wordt hij er door de veiligheidsdienst voor opgepakt? Nee hoor! Het mag dus gewoon. Rookreclames mogen niet. Maar jij mag je partij oprichten en zeggen, ik ben voor rookreclames, daar word je niet voor opgepakt. Jij mag handtekening daarvoor verzamelen. Die rechten heb jij en we leven dus helemaal niet in een staat als Oost-Duitsland waar dat dus NIET mocht.
Dan spreek je jezelf weer tegen: eerst moet ik vaker mijn geschiedenisboekjes openslaan, beter opletten op school want ik weet er niet genoeg van, zeg jij. Dan is het juist weer verkeerd, omdat het indoctrinatie is... wat moet ik nou doen? Je spreekt jezelf gewoon tegen!
'en je alles maar gelooft wat je in de media, - die door de overheid wordt geregeerd'
Media is meervoud wordt zou dus worden moeten zijn. De media worden niet gecensureerd. Het is heel simpel, er zijn zat nieuwsberichten die kritiek hebben op de overheid. Als er censuur zou zijn, kwamen die niet in de buitenwereld, en die zijn er wel, dus er is geen censuur. Weer een feit.
En dan leg je mij woorden in de mond. Alsof ik bij die jeugd hoor die je terroriseert met geluid in het ov, die niet meer opstaat. voor ouderen. Dat weet jij helemaal niet, dus zeg er ook gewoon niets over.
Ik laat me nauwelijks vervoeren door auto's of scooter of brommers, dat weet je ook niet, dus houd je mond erover. Mijn computer? Ik weet dat de enige straling die er van af komt voornamelijk lichtstraling is (heel onschuldig). Ik heb hier groene stroom thuis, waar geen fossiele brandstoffen voor worden gebruikt. En dan heb je het over Franse en Russische kerncentrales... die gebruik ik toch niet? Toevallig ben ik door ook tegen, dus hoe je daar nou bij komt dat ik daar voor ben? Misschien ben ik ook wel tegen UMTS, maar om dezelfde reden ben ik ook tegen roken in openbare gelegenheden. Roken is altijd nog minstens net zo ongezond voor niet-rokers die de rook inademen, dus als jij vindt dat UMTS verboden moet worden, dan is het rookverbod ook een goede zaak.
Nog iets: hoe weet jij nou dat ik genetisch gemanipuleerde troep naar binnen gooi? Jij weet niet wat ik eet, dus ook daarover kan je niets zeggen. Je beschuldigt me van allerlei rare dingen.
Laten we één ding afspreken. Ik ga ook niet allerlei dingen over jou zeggen waar ik niets van weet, dus doe dat ook niet over mij. En blijf alsjeblieft gewoon over het rookverbod praten. Als jij baalt van de OV-terreur, heel leuk voor je, maar start daar dan mooi een andere discussie over op.
En heb vooral geen grote mond over mijn zogenaamd slechte Nederlands als jij zelf ook net zoveel fouten maakt!
Corneel, ik heb het op het moment TE druk om inhoudelijk op jouw rommelstukje *wederom* in te gaan. Overigens bevatte mijn stuk geen grove Nederlandse taalfouten, hooguit een typefout.. Ik stel het toch op prijs om met U aangesproken te worden...
Kun je wel op je diplomauitreiking met een goedkope smoking en lelijk vlinderdasje betweterig willen doen, moet je niet doen, ik heb de helft van je stukje niet eens gelezen, omdat je de propagandistische stijl aanhoudt. Er komt niets uit jezelf. Denk nou eens zelf, kom dan nog eens terug.
Extreem rechts of links: maakt niet uit, het blijft hetzelfde: extreem. Heeft niets met menselijk te maken en kenmerken zijn exact gelijk, grondbeginselen anders: doet er niet toe.
Zwelg maar in je eigen gelijk..
Van mij krijg je het niet
simpelweg omdat je onzin uitkraamt,
En nu ga ik snel weer aan de slag, want er wachten stapels werk op mij..
ow ja, ik moet wel veel afspreken van jou he? MOeten, daar ben je goed in Corneel, ik heb het nog ff heel snel zitten lezen, je komt weer terug op dezelfde argumenten en staat niet open voor een andere visie. Daarom is discussieren met jou onbegonnen werk. Je blijft hameren op jouw gelijk, onbegrijpelijk, want je snapt er niets van, je snapt uberhaupt niets van het leven, je bent nog een ukkie....
Ga maar eens praten met oud verzetsstrijders, mensen die in de ondergrondse hebben gewerkt..
En ik hoop voor jou,
en ik spreek de wens uit,
dat je snel rookverslaafd wordt.
OVergewicht? Welnee... Teveel mensen en meiden en jongens hebben ondergewicht... Wandelende geraamtes opgefokt door allerlei middelen om de spiermassa te vergroten, chemische zooi. De huidige maatstaven slaan nergens op ..
Overigens is het zo dat ONDERGEWICHT (70 procent van de NEderlandse jongeren heeft het) veeeeeeeeeeel gevaarlijker is dan overgewicht.
Een gezellige buik bevat immers veel afweerstoffen en gezonde vetten die je ondersteunen als je aangevallen wordt door een virus, of andere ziekte.
Bekend is dat te magere mensen, of mensen die tegen ondergewicht of het max toelaatbare minimum gewicht, of zij die teveel sporten, veel meer kans maken op carciogene problemen. (kanker) ..
Een beetje overgewicht is gezond, mits je maar GEZOND eet. Dus: Vloeibare vetten: liefst olijfolie of vloeibare boter, een weinig, veel groenten, peulvruchten, zetmelen, weinig sauzen, smaakmakers en chemische zooi.
De standaard zou met 10 kilo verhoogd moeten worden. Mensen zijn gewoon te mager.. en de groeiende groep obesitas patienten, ik vraag me af of die wel zo ongezond eten. Sommige mensen hebben aanleg, en bewezen is dat je van gemanipuleerd eten (genetisch, en gemodificeerd eten) dikker wordt.
Toen ik nog alles ecologisch at (toen het nog betaalbaar was: tegenwoordig heb ik uitgerekend; is het 4 x duurder per product (kijk maar na)... viel ik 30 kilo af............ met hetzelfde dieet, en evenveel beweging.
Als ik een week ekologisch eet, ben ik zo'n 8 kilo kwijt... zelfde producten. Maar de overheid steunt dit eten niet, omdat de grote veevoerfabrieken die voor de ongezonde troep in dit land zorgen: chips, vettige rommel, en andere snacks, kant-en klaar maaltijden en makkelijk te bereiden instanttroep, het voor het zeggen hebben.
Accepteer nou gewoon dat deze wereld naar de verdommenis is, en dat wij , als rokers een makkelijke zondebok zijn, als afleidingsmanouvre, en de obesitas patienten ook, omdat ze de op hol geslagen trein van tinnuf niet meer kunnen stoppen....Lees meer
Jij kan wel zeggen dat ik niet open sta voor andere visies, en dat ik toch wel bij mijn eigen standpunten blijf... dat klopt tot nu toe. Maar jij blijft óók bij je eigen standpunten, over jou kan precies hetzelfde gezegd worden. Dat is ook niet erg, want in een discussie representeer je je eigen standpunten, en een beetje standvastigheid is wel gewenst.
Misschien wil jij niet meer verder discussiëren, omdat het te 'grove Nederlandse fouten' bevat (ik nodig je uit om er eens wat op te zoeken ), maar ik vind dat jij teveel MIJ in hokjes duwt. Ik zou een jongere zijn, en ik herhaal nog eens jouw woorden: geluidsterreur in het OV, chemische zooi naar binnen werken, geen respect meer voor ouderen, een slappe hap zijn, een 'generatie nix' zijn, niet meer voor de eigen ideeën opkomen....
Ik vind het belachelijk dat je me zo hiervoor uitscheldt, want je kent me niet eens.
Ik zal even een voorbeeld geven. Jij meende dat ik niet voor mijn eigen belang opkom, dat ik alles van de overheid accepteerde, en te lui was om iets er tegen te doen... Misschien herinner je de demonstratie nog van de scholieren tegen de urennorm. Toch een beetje raar dat jij ons een generatie nix noemt, terwijl er toch hartstikke veel scholieren zijn samengekomen. Ik kan me nog herinneren dat ik drie lange gesprekken met de directeur van onze school moest voeren, om hem te overtuigen van ons doel om ook mee te gaan: dat het geen plezierritje was, maar echt uit idealisme. Die directeur spreekt normaal nooit leerlingen. Vervolgens moesten wij ZELF ons treinkaartje (á 25 euro) betalen naar Amsterdam, en 25 euro is voor een scholier toch best veel. Ook kan je dus opmaken dat het niet om een plezierritje ging, waarbij we met zijn allen in de bus een mooi dagje uit gingen, maar dat we met vier andere mensen met de trein die we zelf betaalden, naar Amsterdam gingen. Ik heb op het Museumplein gedemonstreerd, zonder rare dingen te doen. Hoe durf jij dan nog te zeggen dat ik alles van de overheid accepteer? Hoe durf je dan te zeggen dat ik een slappe hap ben? Hoe durf jij dan nog te zeggen dat ik niet voor mijn eigen belangen opkom?
Het zijn de mensen als jij waardoor Nederland zo slecht lijkt. Wanneer er een paar dingen niet goed zijn, is meteen ALLES verkeerd. Is er een deel van de jongeren dat slap is, dat nergens voor opkomt, is meteen iedereen dat! Heeft een deel van de overheid slechte besluiten genomen, dan is meteen de HELE overheid ALGEHEEL verkeerd. Ik vraag me echt af op welke partij jij hebt gestemd.
Als we deze discussie willen voortzetten op een volwassen manier, dan dien jij ook op te houden met het op-de-man-spelen en al die beschuldigingen.
Ik vind het belachelijk dat je me zo hiervoor uitscheldt, want je kent me niet eens.
- Je reacties spreken boekdelen.... Je begint over UITSCHELDEN. JE weet niet eens het verschil tussen schelden en vloeken, laat staan tussen een mening poneren en uitscheldne, ga toch heen! Ga loempia's vouwen!
Ik zal even een voorbeeld geven. Jij meende dat ik niet voor mijn eigen belang opkom, dat ik alles van de overheid accepteerde, en te lui was om iets er tegen te doen... Misschien herinner je de demonstratie nog van de scholieren tegen de urennorm.
- Dat is toch uit eigenbelang?
Toch een beetje raar dat jij ons een generatie nix noemt,-
- Je hebt niet eens de term Nix opgezocht.. en de mythologische betekenis er van wist *weet je misschien nu wel inmiddels* ervan snap je ook niet.
terwijl er toch hartstikke veel scholieren zijn samengekomen.
- Tuurlijk om rel te schoppen.. en te mogen spijbelen. in een interview dat ik zag wist 80 procent *op gymnasium pseudo, nouveau riche kakkers na* niet wat het inhield, en waarvoor ze eigenlijk demonstreerde.... Het was gewoon een uitlaatklep. Vroeger was je vrijer inderdaad, maar de jeugd én de ouders, doen het zichzelf aan om regels maar op te volgen, en te stemmen op de verkeerde partijen. Regels zijn er om gebroken te worden. Doe het dan ook.
Ik kan me nog herinneren dat ik drie lange gesprekken met de directeur van onze school moest voeren, om hem te overtuigen van ons doel om ook mee te gaan: dat het geen plezierritje was, maar echt uit idealisme.
- En dat is nu het slappe van JULLIE generatie... NIets overleggen, gewoon gaan, en de gevolgen negeren.............
Die directeur spreekt normaal nooit leerlingen.
- Ook wat aan veranderen he? Moet ie wel doen, zo niet, moet je ook niet klagen en andere school gaan zoeken...
Vervolgens moesten wij ZELF ons treinkaartje (á 25 euro) betalen naar Amsterdam,
- Je had ivm dit geheel ook massaal zwart kunnen rijden. Als je zo'n idealist bent, waarom betaal je dan nog voor het ov? Dat zou ook gratis horen zijn zoals in skandinavische landen...
en 25 euro is voor een scholier toch best veel.
- Ouders zijn tegenwoordig bijna allemaal 2 verdieners, uit de heb, dus het zal wel meevallen...
Hoe durf jij dan nog te zeggen dat ik alles van de overheid accepteer?
- JA!
WANT: JE BETAALDE VOOR JE TREINKAARTJE IN PLAATS MASSAAL MET ZIJN ALLEEN ZWART TE RIJDEN, OM TE LATEN ZIEN DAT JE HET ZAT BENT
JA: WANT JE GING IN OVERLEG MET DE DIRECTEUR IPV VOOR JE EIGEN RECHT OP TE KOMEN, ZONDER TE ONDERHANDELEN.
JA, HET IS DUS EEN SLAPPE BEDOENING GEWEEST!
Hoe durf je dan te zeggen dat ik een slappe hap ben?
- dat toon je zojuist aan man! Zit totaaaaaaaaal geen lef in jullie generatie, dit is DUS SLAP... 4 generaties en 3 generaties voor jullie, ging het er veel harder aan toe.. Wat naar school? Hoezo spijbelen? Ik heb toch mijn werk ingeleverd? Waar bemoei je je mee, mijn leven niet dat van jou? En zo is dat!
Hoe durf jij dan nog te zeggen dat ik niet voor mijn eigen belangen opkom?
- Doe je niet, al sje werkelijk voor je belangen op wil komen dien je regels te breken, en te laten zien dat je het serieus meent! Zo deden alle echte demonstrerenden dat..
Het zijn de mensen als jij waardoor Nederland zo slecht lijkt.
- Het zijn mensen als jij, waarom onze vrijheid afgepakt is en wordt!
Wanneer er een paar dingen niet goed zijn, is meteen ALLES verkeerd.
-80 procent IS VERKEERD. DAT IS NIET MIJN CONCLUSIE. DAT IS EEN VOLDONGEN FEIT. WE ZIJN DOORGESLAGEN MET ZIJN ALLEN IN WETTEN EN REGELS!
Is er een deel van de jongeren dat slap is, dat nergens voor opkomt, is meteen iedereen dat!
- Wat ik over het algemeen op internet zie, zo hier ook weer, op straat zie en waar dan ook zie lopen, is het 80 procent leeghoofd. Die enkele alternatieveling, die niet met een nep vlinderdasje op wil lopen, die wordt uit de maatschappij gebannen of zit vast, vanwege het feit dat hij , voor zijn eigen leven kiest. Het is aan hem geschonken, niet aan een ander, zeker niet aan een overheid.... Die DENKT de baas te zijn over een individu zijn gedachten en vermogens... Mispoes dus...
Heeft een deel van de overheid slechte besluiten genomen,
- Een deel? de gehele!
dan is meteen de HELE overheid ALGEHEEL verkeerd.
- Je ziet het wel aan de peiling, leeuwendeel van de mensen wil deze overheid zien op sodemieteren...
Ik vraag me echt af op welke partij jij hebt gestemd.
- SP, die is voor een sociaal land..
Als we deze discussie willen voortzetten op een volwassen manier, dan dien jij ook op te houden met het op-de-man-spelen en al die beschuldigingen.
- Ik zeg wat ik wil, en ik hou daarbij met niemand rekening, alleen maar me tmijzelf.
Er wordt steeds meer bepaald door de overheid hoe wij burgers moeten leven. We betalen ons scheel aan belasting. De werkende burger wordt uitgekleed tot op het bot. Helaas is nu het roken aan de beurt, waardoor als roker zijnde, je steeds meer als een parasiet gaat voelen. Blowen en zelfs verslaafd zijn aan drugs wordt gedoogd. Er zijn zelfs punten waar men gratis harddrugs kan verkrijgen, voor de hopeloze verslaafden. Wij als rokers willen ook graag onze sigaretjes blijven roken en genieten van het leven, daar hoort uitgaan en lekker uit eten zeer zeker bij. Eerst laten ze de horeca een kapitaal uitgeven aan goede afzuigsystemen, om hen nu om de oren te gaan slaan met het rookverbod.
Men vergeet echter 1 ding, dat de accijnsen op de sigaretten de schatkist vult. Nu zal als men het roken echt gaat verbieden/verminderen/steeds duurder gaan maken, er toch een andere manier moet komen om deze kutkist weer te vullen. Volgens mij hebben de antirokers geen benul, dat dit voor iedereen hogere belastingen zal gaan betekenen/duurdere benzine, de drank wordt duurder etc, etc.
Ons land wordt democratisch genoemd, maar daar blijft op deze manier weinig van over. Wij zelf bepalen niet wat we willen, dat doet de overheid wel voor ons....
Even een reactie op Corneel.... het klopt dat roken niet gezond is. Denk ook zeker als je het verkeerde Gen in je hebt, je deze nare ziekte ook echt wel zult versnellen. Ondertussen is ook bewezen dat kanker erfelijke factoren heeft. Vele ouder mensen van eerdere generaties zijn stokoud geworden terwijl zij rookte of meerookte. Ik heb zelf twee goede bekende op zeer jonge leeftijd mee kunnen begraven. Deze twee lieve mensen hadden kanker en leefden super gezond, geen drank, bijna nooit op stap, veel sport en zeer gezond aten. Toch zijn zij het slachtoffer geworden van deze vreselijke ziekte. Terwijl een ander op hoge leeftijd nog steeds op deze aarde is en geniet van zijn sigaretje. Ik ben wel van mening dat men rekening houdt met nietrokers, maar dit was toch al opgelost. De afzuigsystemen werkte in ieder geval in mijn regio perfect. Als men binnenkwam, was er geen "vuiltje"aan de lucht. Nu is het een hetste geworden, waarbij wij als rokers altijd zullen verliezen. Het ergste van alles is nog wel dat (moet zeggen in mijn vrienden/kenissen/collega's kring vooral de ex-rokers de grootste problemen veroorzaken.
De niet roker heeft er vaak (buiten gezondheidsklachten) geen probleem mee als men een sigaretje opsteekt.
Ik zou zeggen, laten wij het samen oplossen naar ieders gevredenheid, en de overheid kan zich beter druk maken over belangrijkere zaken, zoals geweld en criminaliteit. Dat is in ieder geval iets wat mij "ziek" maakt!...Lees meer
Moeten we er ook bijzeggen, dat terminale mensen nog aan het werk gezet worden in dit land......... mensen die afgekeurd zijn, teveel om van te sterven krijgen, en te weinig om van te leven aan inkomen, voor soms tientallen jaren werk, hetgeen ze verricht hebben, en andere doelgroepen, hier het land binnenkomen, met de vuist op tafel slaan en maar alles mogen.
Deze regering is knettergek, en de 2e kamer, daar lijken nog grotere idioten in te zitten.
Ik hoor niets van sp.. waarom komt ie niet op voor onze vrijheid?
Nee, ik verdwijn uit dit land, wel zo, zonder enige note, achter te laten, ik verkoop alles, via mond op mond reclame, zonder gebruik van telefoon of media, en ineens, is spooky vertrokken, uit europa, met onbekende bestemming, zonder dat ze er ooit achter zullen komen waar ik me nog bevind.
Ben het beu
ik ga het liefste naar de rimboe, daar kan ik zelf tabaksbladeren planten, en zelf bepalen wanneer ik wli roken, wil drinken, wil slapen, wil poepen, en hoef ik geen belasting te betalen aan de apen, of de olifanten.
Dit land is out of his mind.. en niemand schijnt het te kunnen schelen.
Laten we nu de niet rokende autorijders, maar extra gaan belasten.......... vanwege hun kankerverwekkende uitstoot.